美國(guó)當(dāng)?shù)貢r(shí)間5月6日，投資界一年一度的“饕餮盛宴”伯克希爾·哈撒韋年度股東大會(huì)（又稱(chēng)巴菲特股東大會(huì)）在“股神”沃倫·巴菲特故鄉(xiāng)奧馬哈舉辦。
會(huì)上，92歲的巴菲特與其“黃金搭檔”、99歲的查理·芒格和來(lái)自全球的投資者進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)5個(gè)多小時(shí)的互動(dòng)問(wèn)答。粗略統(tǒng)計(jì)，其中有40次提到了能源，而在47次互動(dòng)中，有兩個(gè)提問(wèn)聚焦于能源轉(zhuǎn)型，他的提問(wèn)者分別來(lái)源于美國(guó)愛(ài)荷華州的高中生和中國(guó)。
新能源開(kāi)發(fā)前景如何？！
巴菲特：“這方面的機(jī)會(huì)非常大”
在回答來(lái)自中國(guó)的投資者的問(wèn)題——“你們覺(jué)得新能源方面的開(kāi)發(fā)是有一個(gè)什么樣的前景？新能源的開(kāi)發(fā)在未來(lái)如何做得更好？”
巴菲特表示，“從傳統(tǒng)能源向新能源改變”，他表示，自己收購(gòu)至麾下的伯克希爾能源公司(BHE)在風(fēng)能和太陽(yáng)能領(lǐng)域進(jìn)行了大量投資，“我們?cè)谶@個(gè)方面也是做了非常多的成績(jī)”。
資料顯示，自2000年以來(lái)，巴菲特就一直加碼清潔能源投資，迄今為止總投資已經(jīng)超過(guò)300億美元。
“毫無(wú)疑問(wèn)我們現(xiàn)在正在進(jìn)行能源的變革，全球都是如此”，BHE的CEO格雷格·阿貝爾在互動(dòng)中補(bǔ)充，“我們?cè)谙旅嬗腥颐绹?guó)的公共事業(yè)公司，它們?cè)诓煌闹葸\(yùn)營(yíng)，每一個(gè)州也有不同的計(jì)劃，希望把這些計(jì)劃進(jìn)行一個(gè)整合，這方面的機(jī)會(huì)非常大，因?yàn)檫@種（能源）轉(zhuǎn)型正在發(fā)生，我們也是把自己的目標(biāo)進(jìn)行同步?！?/span>
談及公司未來(lái)計(jì)劃，阿貝爾表示，“我們現(xiàn)在也根據(jù)BHE的能源公司進(jìn)行更多相應(yīng)的計(jì)劃，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了幾百億既知的項(xiàng)目在進(jìn)行?！薄八?，在以后的十年中，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了一個(gè)團(tuán)隊(duì)，解決現(xiàn)在所有的一些挑戰(zhàn)?！?/span>
是否加速投資新能源？
巴菲特：未來(lái)的20年我們還會(huì)再繼續(xù)投資
針對(duì)美國(guó)能源轉(zhuǎn)型進(jìn)度緩慢的困境，一位來(lái)自美國(guó)愛(ài)荷華州的高中生提出了這樣的質(zhì)疑——“我們現(xiàn)在是不是在這些新能源以及可再生能源上面投資的量已足夠了？我們的政府為什么沒(méi)有再繼續(xù)加強(qiáng)這些支持？伯克希爾的能源公司是不是真正地開(kāi)始能夠加速投資這些新的能源？”
“在能源轉(zhuǎn)型上，伯克希爾的能源公司已經(jīng)在做這些技術(shù)上的改變，在美國(guó)至少如此，”巴菲特回答到，“如果全球變暖的現(xiàn)象繼續(xù)發(fā)生，我們肯定會(huì)轉(zhuǎn)變到新能源或者是可再生能源，能夠儲(chǔ)存更多現(xiàn)在一些氫的發(fā)展?！?/span>
資料顯示，作為巴菲特旗下主要承擔(dān)新能源投資的公司，伯克希爾能源公司（BHE）在新能源主要領(lǐng)域中均有布局。其中，風(fēng)電占63%，光伏占24%，水力占9%，地?zé)嵴急?%。
截至 2022 年底，伯克希爾哈撒韋能源公司已投資超過(guò)316億美元用于自有風(fēng)能、太陽(yáng)能和地?zé)崮茼?xiàng)目。其中，自有和合同發(fā)電量的52%來(lái)自可再生和非碳來(lái)源。
在光伏發(fā)電方面，截至2022年12月31日，BHE在光伏發(fā)電方面總投資達(dá)73億美元，在美國(guó)加州擁有裝機(jī)容量均為1.136GW的Topaz和Solar Star兩座電站。
同時(shí)，旗下NV Energy計(jì)劃在2023年8月之前，投入525兆瓦商業(yè)運(yùn)營(yíng)的合同太陽(yáng)能資源，并計(jì)劃在2024年8月之前，再擁有400兆瓦的自有太陽(yáng)能資源和1.318GW的合同太陽(yáng)能資源進(jìn)行商業(yè)運(yùn)營(yíng)。
對(duì)于當(dāng)前BHE在風(fēng)能和太陽(yáng)能領(lǐng)域的投資所取得的成就，巴菲特盛贊其當(dāng)前在美國(guó)公用事業(yè)行業(yè)中無(wú)人能及，并將其形容為自己在新能源投資中“最后的巨人”。
“美國(guó)任何的資源，不管是風(fēng)力、能源或者是其它的發(fā)電，我們也希望能夠有70%、80%的營(yíng)收”，巴菲特如此憧憬，我們?cè)谝院蟮?0年，還將持續(xù)投資，也許是2億或者是40億。
資料圖
以下為巴菲特及芒格等關(guān)于新能源相關(guān)問(wèn)題及回答全文。
提問(wèn)：巴菲特、芒格您好，我是蘇錦華，我來(lái)自中國(guó)。首先我今天非常興奮也非常榮幸來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)。
我的問(wèn)題是現(xiàn)在有更多的人已經(jīng)在重視環(huán)境的保護(hù)，政府也是在激勵(lì)新能源的產(chǎn)業(yè)，你們覺(jué)得新能源方面的開(kāi)發(fā)是有一個(gè)什么樣的前景？新能源的開(kāi)發(fā)在未來(lái)如何做得更好？
巴菲特：格雷格剛才提到的就是一個(gè)很好的回答。我們之前買(mǎi)下了伯克希爾能源這家公司，我們每一年都是在準(zhǔn)備這樣的年報(bào)，希望能夠幫助解決環(huán)境方面的很多問(wèn)題。而且在這方面，我們的投入其實(shí)很大很大。
要做到這一切真的非常不容易，我們的這個(gè)行業(yè)要跨越很多的管理轄區(qū)、很多的州，我覺(jué)得美國(guó)應(yīng)該在這方面做得比現(xiàn)在好才對(duì)，就是從傳統(tǒng)能源向新能源的改變。而且我們?cè)谶@方面也是做了非常多的成績(jī)。
格雷格，你能不能詳細(xì)地講一講。
格雷格·阿貝爾：是的，毫無(wú)疑問(wèn)我們現(xiàn)在正在進(jìn)行能源的變革，全球都是如此。沃倫剛才提到，在美國(guó)，我們希望至少在全國(guó)每個(gè)州各個(gè)擊破來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，我們伯克希爾能源這家公司，下面有三家美國(guó)的公共事業(yè)公司，它們?cè)诓煌闹葸\(yùn)營(yíng)，每一個(gè)州也有不同的計(jì)劃，希望把這些計(jì)劃進(jìn)行一個(gè)整合，這方面的機(jī)會(huì)非常大，因?yàn)檫@種轉(zhuǎn)型正在發(fā)生。
我們也是把自己的目標(biāo)進(jìn)行同步，我們希望在2030年的時(shí)候把碳足跡能夠跟2005年相比降低50%，這也是我們?cè)诠彩聵I(yè)方面希望能夠取得的成績(jī)，我們正在這個(gè)路上，但是這個(gè)過(guò)程真的不容易。
我們?cè)?005年左右買(mǎi)下了太平洋電力這家公司，也是希望投入可再生能源的開(kāi)發(fā)。在愛(ài)荷華州我們尤其做到了這一點(diǎn)。太平洋電力在六個(gè)州運(yùn)營(yíng)，現(xiàn)在我們有一個(gè)很好的建設(shè)的計(jì)劃，就是怎么樣建設(shè)，能夠帶給我們客戶一個(gè)什么樣的回報(bào)。
現(xiàn)在我們已來(lái)到了2023年，我們現(xiàn)在已經(jīng)投入了一個(gè)600億的轉(zhuǎn)型計(jì)劃——輸電計(jì)劃，這個(gè)成果對(duì)于我們的顧客來(lái)說(shuō)是好的，但是在輸電上，我們必須要考慮怎么樣去使用更多可再生能源。
沃倫提到我們不可能好像每一天醒來(lái)，一夜之間這個(gè)問(wèn)題就解決了，我們需要投入資源，投入這個(gè)輸電網(wǎng)絡(luò)，我們現(xiàn)在也根據(jù)BHE的能源公司進(jìn)行更多相應(yīng)的計(jì)劃，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了幾百億既知的項(xiàng)目在進(jìn)行，而且也要求取得更多的一些正確的服務(wù)的協(xié)議。所以，在以后的十年中，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了一個(gè)團(tuán)隊(duì)，解決現(xiàn)在所有的一些挑戰(zhàn)。
這是一些非常好的業(yè)務(wù)機(jī)會(huì)，對(duì)于任何一個(gè)公司以及我們的持股人都是非常好的。我們現(xiàn)在已經(jīng)配置了這些資金，而且很明顯已經(jīng)得到了資金上的回報(bào)。
但這是一條長(zhǎng)遠(yuǎn)的道路，也不是現(xiàn)在只要一開(kāi)始變化就可以做到。根據(jù)我們以后的演進(jìn)，還有不同的一些技術(shù)，但是這個(gè)流程肯定是要發(fā)生的。
巴菲特：你講到了一個(gè)非常重要的問(wèn)題。我現(xiàn)在不知道我們的政府是以什么樣的形式以及想法，怎么樣解決這些現(xiàn)有的問(wèn)題。
以前我們?cè)?jīng)解決過(guò)一個(gè)問(wèn)題，在二戰(zhàn)的時(shí)候，所有美國(guó)的一些資源都整合在一起了，福特公司也不做汽車(chē)開(kāi)始做坦克車(chē)等等。所以這些汽車(chē)工業(yè)公司，以及其他的在美國(guó)之中發(fā)生的這些整合的現(xiàn)象，都是不可忽視的，因?yàn)樵谡念I(lǐng)導(dǎo)之下。
美國(guó)也有相應(yīng)的技術(shù)，而且也有這樣的設(shè)施。二戰(zhàn)的時(shí)候你已經(jīng)看到了，只要大家覺(jué)得有這種需求的話，我們就可以把這些整合在一起，而且可以整合所有的工業(yè)產(chǎn)能進(jìn)行相應(yīng)的計(jì)劃，能夠發(fā)生有效的活動(dòng)，打敗所有的一切。
但是我們?nèi)绾文軌蛟匍_(kāi)始創(chuàng)造同樣的機(jī)制，現(xiàn)在好像還是沒(méi)有辦法。
謝謝您給我提出的問(wèn)題。
提問(wèn)：我是一個(gè)高中生，來(lái)自愛(ài)荷華州，今天之前你講到，也許我們有轉(zhuǎn)型到新能源的可能，但是這中間必須要有資本以及所有相應(yīng)的一些支持的意見(jiàn)。我們現(xiàn)在是不是在這些新能源以及可再生能源上面投資的量已足夠了？我們的政府為什么沒(méi)有再繼續(xù)加強(qiáng)這些支持？伯克希爾的能源公司是不是真正地開(kāi)始能夠加速投資這些新的能源？而且對(duì)舊的傳統(tǒng)的能源發(fā)電廠能夠持續(xù)退出？在2049年，根據(jù)IPCC，我們是不是能夠達(dá)到它制定的這些排放的標(biāo)準(zhǔn)呢？
巴菲特：在愛(ài)荷華，我們實(shí)際上真正生產(chǎn)更多的一些風(fēng)力發(fā)電的能源，這些電力都已經(jīng)被我們的消費(fèi)者在使用了，但并不是24小時(shí)都是能夠進(jìn)行使用這些新能源，現(xiàn)在還是有些問(wèn)題。
當(dāng)我們進(jìn)入愛(ài)荷華州的時(shí)候，是非常受歡迎的，而且大部分的人都希望能夠使用這些風(fēng)力發(fā)電出來(lái)的產(chǎn)品。當(dāng)然有很多人覺(jué)得我的后院就可以進(jìn)行相應(yīng)的發(fā)電，有什么不好呢？有一些工會(huì)也做了更多的一些部署及開(kāi)發(fā)。愛(ài)荷華是一個(gè)例子，還有其它一些主要的公司，當(dāng)然這中間還有更多合作的機(jī)制，有各種不一樣的事情結(jié)合在一起，才能開(kāi)始進(jìn)行電力的銷(xiāo)售。
但是，有很多主要的競(jìng)爭(zhēng)者，在價(jià)格上及在其它的情況上，在某些地方就會(huì)比較低，但是在內(nèi)布拉斯加州，可能是1930年左右，但是在某種層面來(lái)講，風(fēng)力在愛(ài)荷華州北邊已經(jīng)開(kāi)始了，但是我們的競(jìng)爭(zhēng)者也在進(jìn)行一些相應(yīng)資源的改變。
美國(guó)任何的資源，不管是風(fēng)力、能源或者是其它的發(fā)電，我們也希望能夠有70%、80%的營(yíng)收。但是我們?cè)谖磥?lái)的20年，我們還會(huì)再繼續(xù)投資。也許是2億或者是40億，都有可能，這些都是需要大量投資，我們也希望能夠繼續(xù)投資，把我們的資產(chǎn)放在這些新能源上，我也希望格雷格今天能夠告訴你更多的一些細(xì)節(jié)。我可以告訴大家，伯克希爾的能源公司已經(jīng)在做這些技術(shù)上的改變，在美國(guó)至少如此。
芒格：我已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，我自己個(gè)人并不知道對(duì)于現(xiàn)在全球變暖的情況以后會(huì)發(fā)生到怎樣的狀況，我也不覺(jué)得任何人知道以后會(huì)有2英寸或者是20尺的改變，這些是不是都是有可能的，這些我真的是講不出來(lái)。
巴菲特：對(duì)的，沒(méi)有錯(cuò)。比如說(shuō)在懷俄明州，那個(gè)地方的風(fēng)特別強(qiáng)，我們?cè)谀抢镩_(kāi)始進(jìn)行輸電站的線路，而且擴(kuò)展到西邊的地方。
在二戰(zhàn)的時(shí)候，我們告訴自己，并且跟很多人也這么說(shuō)，亨利福特那個(gè)時(shí)候也做造船廠或者之類(lèi)的事情，但是我們不相信這個(gè)事情可以延長(zhǎng)這么長(zhǎng)，但是我們有錢(qián)，可以做這樣的一些投資，我們?cè)谶@些公共事業(yè)上面花了一些錢(qián)，可能有40億以上的投資，我們后來(lái)又緊追有30億更多的一些預(yù)算在里面。所以，總共加起來(lái)我們花了70億。
這幾家公司之中，在公共事業(yè)行業(yè)中，我們都花了這樣的錢(qián)，但我們是不是會(huì)再繼續(xù)投資呢？或者怎么樣再部署這些錢(qián)？有很多人不希望有管道，比如愛(ài)荷華州和一些郡跟縣，當(dāng)有風(fēng)力發(fā)電產(chǎn)生電力的時(shí)候，但是有些地方的人不喜歡，我們沒(méi)有辦法到每個(gè)地方都告訴大家我們要做一些什么，在公共事業(yè)委員會(huì)或者是協(xié)會(huì)組織之中，我們必須要遵守公共事業(yè)委員會(huì)里的一些規(guī)則，在行業(yè)里怎么樣開(kāi)發(fā)，必須符合他們的一些要求。如果整個(gè)國(guó)家都能夠有這樣的一些規(guī)則，我們每一州必須有一個(gè)系統(tǒng)。
芒格：如果全球變暖的現(xiàn)象繼續(xù)發(fā)生，我們肯定會(huì)轉(zhuǎn)變到新能源或者是可再生能源，能夠儲(chǔ)存更多現(xiàn)在一些氫的發(fā)展。我們現(xiàn)在保留的態(tài)度、謹(jǐn)慎的態(tài)度是必須的，沒(méi)有錯(cuò)。
巴菲特：沒(méi)錯(cuò)，我們講到成本，怎么才能更有效益的一些工作，這是我們現(xiàn)在希望能夠做到的，風(fēng)就是我們現(xiàn)在希望做的一些工作，很多人都在討論哪些事情是可以做的，或者哪些事情是絕對(duì)做不了，當(dāng)然這中間也有一些無(wú)稽之談，也在發(fā)生之中。所以，沒(méi)有錯(cuò)，我們已經(jīng)身在其中了。
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